AI应用层的投资时机、token支出与竞争格局——Union Square Ventures普通合伙人Mike Mignano访谈要点梳理（20VC，2026-07-06）

——据20VC节目《Why Now is the Time for the App Layer | Why Startups Should be TokenMaxxing | Mike Mignano, USV》（2026-07-06）整理

摘要：本文对20VC节目主持人Harry Stebbings专访Union Square Ventures（USV）普通合伙人Mike Mignano的主要观点进行了梳理汇总。梳理了Mignano关于基础设施建设期之后应用层迎来投资时机的判断，介绍了其对模型层两种终局、大公司与初创公司token支出分化、开放权重与路由层的看法，最后阐述了其对模型商进入应用层、应用层护城河与消费级AI新行为的判断。据其介绍，当前A轮投后估值多在8000万至1亿美元，企业中80%的非编码任务可由非前沿模型完成，一个市场的赢家通常拿走约30%的份额。

关键词：应用层护城河；token需求；开放权重；模型路由；消费级AI；Mike Mignano；Granola；Suno

一、应用层的投资时机与基金形态

Mignano认为AI基础设施已大体就位，应用层将迎来大规模价值创造，基金规模随之向两端分化。

据节目介绍，Mignano为USV新任普通合伙人，此前在光速创投（Lightspeed）任合伙人期间投出Granola与Suno，更早是被Spotify收购的播客工具Anchor的联合创始人。他将过去几年定性为一轮大规模的AI基建投入，OpenAI、Anthropic、xAI、SpaceX等以巨额资本造出了“神奇的技术”，已产生数十亿美元、即将产生数万亿美元的价值。他以互联网早期作类比：“我们铺了光纤、铺了宽带，然后有了新技术可以玩，互联网来了，一个应用层来了，把这项新技术用了起来。在我看来，我们现在又回到了那个模式：基础设施有了，现在到了造应用的时候。”

主持人转述Mercor创始人Foody关于未来24个月基建层价值增长将远超应用层的判断，Mignano表示基建层仍有价值可创造，“建设没有完成”，但“现在我们手里有了足够多的新玩具，应用层同样会出现巨大的价值创造”。

这一判断影响其对基金形态的看法，主要体现在三个方面：一是能投资资本密集型公司的大平台基金过去几年表现出色，但接下来应用层将出现大量资本密度更低的初创公司，进入这些公司的支票可以小得多，条件是“你得知道自己在找什么”；二是基金规模只能走两端，要么足够大、玩共识游戏，要么足够小、足够有主见、把一只小基金翻很多倍，中间地带难有位置；三是估值已明显抬升，据其介绍，USV当前核心基金为2.75亿美元，A轮投后估值为8000万至1亿美元，偶尔达到1.5亿美元，明显高于三年前。

二、模型层终局与token支出

Mignano对模型层给出两种可能终局，并将当前token支出区分为大公司收紧、初创公司顶格投入两类。

（一）模型层的两种终局

被问及五年后的模型市场格局，Mignano给出两条路径。一是递归自改进，某家实验室达到可自行开展AI研究的超级智能后，智能沿指数持续增长，“谁先到谁跑掉，没人追得上”，他表示这“未必是我希望看到的未来”；先到者大概率是已拥有算力、前沿模型、基础设施与芯片优势的现有实验室，但Thinking Machines、SSI一类团队也可能以超越Transformer的新架构“越过所有人”。二是S曲线，新技术通常经历缓慢起步、近似指数的爬升，再因架构不再扩展、可用数据触顶或硬件建设跟不上而进入平台期，“如果智能到了平台期，技术就会开始更像一种商品。其他实验室都能追上来，都拥有同样的技术，那我们就会看到大量竞争——价格上的竞争、产品体验上的竞争，以及组成新智能栈各个部件上的竞争”。在后一路径下，企业与个人将围绕成本优化，权衡智能与支出，利用开放权重与开源模型，借助路由层把token导向性价比合适的模型，“不总是TokenMaxxing、不总是选功能顶尖的那个”。

（二）大公司与初创公司的token支出分化

主持人援引Benioff的说法，Salesforce在Anthropic上为开发团队支出3亿美元，相当于开发人员薪酬的3.8%；若这一比例升至20%，Anthropic被严重低估，若升至100%则规模远超预期，若停滞或迁向开源模型则是另一套逻辑。Mignano承认这是一项风险，并将当前token支出分为两类。一是现有大公司，若每位员工都无节制地花费token，基本面会出问题，“它们太大了”，Salesforce或微软（Microsoft）的员工规模不允许人人拥有无上限预算，大批公司将开始约束支出，主持人补充了Meta、Uber与微软的例子。二是初创公司，组织规模小，支出可以精细控制，且此刻需要每一分优势，“如果我现在是一家初创公司的CEO，我仍然会拍桌子要求在对的事情上把token支出拉到顶——编码上肯定要，别的事情未必”；其分工是摘要、运营类简单任务使用Sonnet一类模型，编码必须使用前沿模型，“我要拿到对Salesforce的每一分优势”。

这一分化带来两方面影响：一是顶尖开发者将流向可放开使用模型的初创公司，尤其是使命驱动的初创公司，过去几年硅谷资本过剩，很多公司无须使命驱动，“现在它们需要了，而且这会对它们有利”；二是工程团队将变小、成员水平更高，低层任务越来越多地交给代理。

（三）开源模型的覆盖范围

据其介绍，企业中80%的非编码任务可由非前沿模型完成，摘要、生成文档与简报之类无须前沿模型，开源模型的追赶速度也快于以往；编码仍应使用前沿模型。对于开源生态由中国模型领先的现象，他表示团队与初创公司会流向激励所在，一旦Rebel Alliance有了胜算，将有大量优秀团队转向开源。

三、开放权重、代理对齐与路由层

USV新近提出“Rebel Alliance”投资论点，押注开放权重模型、开源harness、分布式算力与和用户对齐的代理，并在应用层之下布局路由层与能源层。

（一）Rebel Alliance论点与harness

Mignano在录制前一天发布了USV的新论点“Rebel Alliance”，涵盖开放权重模型、开源harness、分布式算力与和人对齐的代理，用意在于向早期创始人“打出蝙蝠信号”，让尚未推出产品的团队知道该找谁。被追问论点若想错了如何应对，他表示投资与创业一样须把自己放出去、下注，可以用反向仓位对冲，但不能不下注。主持人请他解释harness这一近六周的新流行词，他将harness定义为“与模型紧密耦合的应用”，例如Claude的桌面应用，尤其是Claude Code与Claude Cowork，二者与模型之间形成产品和模型相互拉动的飞轮；他将Hermes归为“接管你Mac Mini的harness”。

（二）代理为谁工作

Mignano以其在X上发布的文章《你的代理在为谁工作》阐释“与人对齐”：大实验室模型的激励是让实验室的模型更聪明、更好、更快，而用户把自主权、个人信息、目标与信用卡交给代理时，会希望它完全站在自己一边。主持人认为，人们会像接受在线信用卡、Apple Pay与在线婚恋一样很快接受把钥匙交出去，五年内成为默认，且“除了硬核技术人员没人在乎隐私”。Mignano承认从互联网与个人计算的历史看主持人大概率正确，但给出两点限定：一是“我们从未像即将对代理做的那样，把这么多的自己交给一项技术”，浏览器只了解我们的兴趣，没有替我们购物、替我们给家人发私密信息；二是无须每个人都在乎对齐，只需足够多的人在乎，使一两个好的参与者以市场力量牵制其余参与者。他自评“历史说不会发生，但我认为有可能”。

（三）路由层与能源层

Mignano认为企业优化token支出时需确认所用模型既能完成任务又在成本上合适，因此一是会出现专注路由的公司，如纽约的OpenRouter；二是在栈的其他位置做产品的公司也会自建路由层作为变现手段，“聊到商业模式时他们都在讲搭一个路由层然后靠它变现”。在收费方式上，多数公司设想加一层薄毛利，他同意这未必是好模式，并提到X上讨论的“赏金模式”，即路由层在为任务选中效率或效果合适的模型时收费，“还没见到有人做出来，但挺有意思”。主持人难以想象仅靠路由做出500亿美元的公司，Mignano则以企业基础设施的历史作答：这类公司一旦深度嵌入开发者工作流与生态就难以拔除，成为事实标准。

能源层是USV为“无论哪个模型赢”准备的底层仓位。USV没有投资大模型公司，但自2021年起持续押注能源，逻辑在于只要相信AI与智能，底下就必须有能源层，且所需能源比预想的多、对能源可移动性的要求比预想的高。标的包括以工厂流水线制造小型核反应堆的Radiant，以及把微型数据中心建在风电场等发电设施旁、解决能源如何尽快尽近抵达算力的Rune。对于资本密集的质疑，他表示在创新前沿的早期阶段，这些团队做的是别人尚未想到的科学实验，早期其实没有那么资本密集。

四、模型商进入应用层与应用层护城河

Mignano不认同模型商可以接管任何应用市场的看法，认为高监管壁垒、聚焦与上下文积累构成应用层的防御来源，市场赢家通常只拿走约三成份额。

（一）“不要自动化，要摧毁”的选择标准

USV内部口号为“Don't automate, obliterate”。Mignano表示，过去很多出色的公司靠自动化既有工作流建立，USV则押注“真正摧毁市场与既有商业模式的公司”，这也是USV较少做企业级投资的原因，企业级投资往往意味着卖给中间人，或做让既有企业更快一点的东西。其例子是Doctronic，USV两年前领投其种子轮，用AI把一名医生装进每个人的口袋；另一条路是投资让诊所更高效、帮助处理保险理赔的AI，属于自动化。主持人随即指出，教育和医疗领域的赢家往往是横向平台，如YouTube，“健康”是ChatGPT使用量居第二的场景，模型商可能直接吃掉这类垂直应用。

（二）高监管壁垒与市场结构

Mignano以Abridge回应。USV于2018年投资Abridge，该公司在医疗记录领域深耕近十年，花了五到七年才到达被大量医生与医疗系统使用的拐点。其原因在于高监管行业不允许“今天起我们做医疗了”式的进入，须建立关系与合作、通过监管门槛，“这本身就成了一种护城河”。他表示，总会有专注做难事、比别人早起步的初创公司胜出，Spotify面对巨头、可能被五十种方式击败却成为赢家即为一例；对于模型商能进入任何应用层的说法，他表示“我不认为是真的，而且这样想也不好玩”。

市场结构方面，主持人列举Anthropic组建设计团队对抗Figma、而Figma仍有数十亿美元收入且赛道多家并存，以及开发者工具赛道Lovable 5亿美元ARR、Cognition与Replit各自增长。Mignano概括称：“通常没有哪个市场赢家拿走100%或80%，通常赢家拿走大约30%，剩下70%完全可以争夺；如果市场足够大，这能产生一些非常大的赢家。”

（三）聚焦、上下文与先发

Granola是其亲历竞争压力的案例，OpenAI与资金充足的Notion均推出了直接竞争的产品，他承认担心，但认为这向来是创业常态。其判断主要有三点。一是聚焦，Granola“只做笔记”，进入企业要先卖一件东西、再横向扩张，一上来铺得很宽就要说服企业放弃Gmail、Docs、Sheets、日历一整套，只做会议笔记的说法则是“我们只做你公司的第二大脑，别的不做，顺便说一句这件事我们做得比任何人都好”；对于微软靠“65到70分的产品加捆绑”取胜的担忧，他承认担心，并以Slack仍在、仍是估值很高的产品作答，主持人补充了270亿美元的收购价。二是上下文，一旦Granola进入组织、所有人都在用并积累起丰富的上下文，企业不会想放弃，这段信息史让公司工作得更好；他判断上下文对实验室与应用层都在变得越来越值钱，十年前家里装Alexa时意识到它在持续监听唤醒词令人不安，如今开会时常听到有人说“我在Granola这场会”，产品与公司会把用户推向越来越接近永远在线的世界。三是先发与速度，“这个造AI产品的时代在很大程度上是关于第一个做，以及跑得非常非常快”。

他表示过去12个月改变的看法是，不久前曾认为模型商能做一切、世界将由一家或五家公司包办，过去一两年提醒他“公司做不了所有事，再大的公司也做不了所有事”，十年、十五年前人们对谷歌（Google）、苹果（Apple）也有过同样的预期；大公司有时也会做成新业务，如AWS。

五、消费级应用的新行为与投资方法

Mignano以Suno为例，认为AI催生了为创作本身乐趣而使用产品的新行为。

Suno是纯论点下注，论点来自Anchor时期对“一个产品把一种创作媒介民主化意味着什么”的体验，音乐在AI之前从未被真正民主化；Granola则是纯创始人下注，他认识创始人Chris十五年以上，当创始人足够强时，市场和产品可以暂时不存在。对于Suno在50亿美元估值上的逻辑，他以“上限不封顶”概括，参照系是把一种媒介民主化的平台，如YouTube、TikTok、Twitter，以及写作与发布意义上的Facebook。他坦言投资时以为Suno需要从工具变成兼具创作端与消费端的平台，如今不确定当年是否理解了Suno能成为什么：团队称之为“创作型娱乐”，人们进入Suno是为了做音乐本身的乐趣，这是一种新行为；Anchor时代做播客是为了分发与变现，而AI让做音乐有趣到“为了做音乐而做音乐”。他将其与Claude Code、Midjourney及用AI做游戏的平台并列，用户对内容没有更高抱负，只是享受创作过程。

投资方法上，他总结了三条规则：一是不把自己的想法投射到创始人身上，若按“它需要做A、B、C、D才能赢”下注而团队没有做到，便是一次糟糕的下注；二是创始人排在市场与产品之前，早期公司大多会转向，重要的是韧性、执行力与适应变化的能力；三是Fred Wilson给他的“永远不要因价格放弃”，但后期须确信是市场赢家才能在价格上保持弹性，早期小基金必须设价格上限，否则基金算术不成立。

总的看，Mignano认为AI基础设施已大体就位，应用层将迎来大规模价值创造；初创公司应在编码等关键环节顶格投入token，大公司则会收紧支出；模型商难以包办所有应用，高监管壁垒、聚焦、上下文积累与先发速度是应用公司的主要防御来源，市场赢家通常只拿走约三成份额。